和朋友聊了2小时恋爱：遗憾、单向喜欢和快餐时代
导语
这期是一个访谈，我对一个朋友的访谈，主题是恋爱方面。
这完全是我的兴趣使然！有的人他们或许充满魅力，但这仅仅在谈论后你才会发现。
而恰好我是个话痨，访谈多是件美事。
除了这点，在交谈的时候，如何避免爹味？如何尊重沟通？如何引出更好的更深入的话题？也是我最喜欢做的事情！
有的时候，过程比答案更精彩。
受访谈的朋友是GT。我是Bin。转录可能有略微错误。但是里面的八卦都是真的。
01
Bin：OK。我先读一下这个访谈说明：在我们的访谈过程中我会录音，然后对于一些不必要的访谈内容，包括卡顿的地方，我后期都会调整，所以无所谓，想到什么讲什么就好。
GT：OK了，好的。
Bin：这可以说是我的一个play，一个游戏，它不是很严肃的，当然我觉得也挺有意思的。对于访谈中的各种问题，你可以拒绝回答；有想主动表达的观点，随时可以打断我。不必要有问必答，也不需要什么标准答案，有更多深入思考的观点都可以组织出来。甚至是你觉得某些东西比较有共鸣，或者想讲一个事情、讲一个故事，都是可以的。
Bin：好，那么第一个问题。我接下来的问法会分层，现在有一个主问题，后面有一些子问题，可能问也可能不问。所以一共有三个这样的大问题。
Bin：首先第一个，算是你的八卦问题哈。我听说你在高中有一段情感经历，你喜欢一个女生，但遗憾的是最后没有在一起，对吧？你能讲一下当时为什么会喜欢上她，以及后来为什么没有在一起吗？
GT：当时是从高一的时候，我们就是一个班级。但刚上学、刚到一个班的时候，即使在同一个班级，我也跟她没有什么交流。直到一个契机——学校有一个舞蹈队，她刚好以前学过跳舞，跳得比较好。我当时也不知道抱着什么心态，就想去试一下这个舞蹈到底是什么情况，然后就进去筛选了一下，她筛选我，我就进去了。
GT：就在那个舞蹈队里面，我们待了大概一年多，几乎每天中午或者下午都会在一起排练。基本是排一些学校的演出，比如元旦晚会，还有去外面比赛这些东西。
Bin：那你以前学过舞蹈吗？
GT：我没有学过。
Bin：没学过，但还是筛选通过了？
GT：因为她跳的不是那种街舞，是偏现代或者偏古典的。她们女生在跳舞方面已经做得很好了，但还缺少一些男生的片段——比如有些动作女生做不了，像托举，一些比较需要力气的舞蹈动作，只有男生来做。同时这个团体本来就比较少男生加入，所以我就这么被选上了，也可能因为外形条件比较OK吧。(笑)
Bin：那刚才讲到你经常一起排练。
GT：对，经常去排练。那时候还没有说喜欢她或者什么的，只是知道她好像是我们班的。后来慢慢地，因为我跟女生之间，我自认为是比较懂得跟异性相处的人，关系比较融洽。
Bin：氛围比较好。
GT：对，所以我跟她们女生基本都玩得比较好。跟她呢，也由于是同班关系，就更加熟一点。而且她的性格比较偏内向，我那个时候其实还好，相比于她来说，我外向一点。
GT：有时候排练完，午休时间已经没有了，基本就要上课了，那我们就会一起回班级。有时候其他人不跟我们一起，就会有一些独处的时间。独处多了之后，OK，那就慢慢越来越了解这个人，她也越了解我，我也越来越了解她。与此同时，现实中了解，放假回去微信也聊，互相了解发现这个人好像蛮不错的。她也觉得可能蛮不错的，再加上当时青春懵懂，可能就会产生一些对异性有好感也是应该的。
GT：然后我就慢慢觉得，这种是最好的——从朋友开始做起，慢慢越来越有好感，越来越觉得这个人对我的胃口。越来越了解之下，发现她身上的优点我都很欣赏，缺点也有，但我觉得我可以包容，不会踩到我的原则或者雷点。所以就慢慢越来越喜欢她。
GT：然后也是一个契机，因为我当时读书的地方离家里比较远，坐车要2个小时。她的家就在附近，离家比较近。我星期六星期天有时候就不回家，高一高二的学业也没有那么紧张。有时候想出去玩，但同班男生基本很多都离家很近，他们都回去了。没回去的在学校里面，我又想出去，但没人跟我一起，那我就约她出去。
Bin：一起出去玩。
GT：对，玩了几回，就越玩越熟，越来越熟。后面我觉得自己就慢慢喜欢上她了。
Bin：这样的话，你既然约她出来了，已经玩了好几回了。在当时你看来，你觉得她是否喜欢你？这也是很重要的。
GT：我觉得她当时起码是对我有好感的，不然为什么会愿意单独跟一个男生出来玩那么多回？虽然说没有太过于亲密的行为，因为我当时也还是个小孩儿，不太懂，也不太会干什么。而且我当时也比较保守，觉得刚开始不应该做一些太过于…
Bin：太过亲密的举动。
GT：对，太过亲密的举动，所以也没有做。
Bin：那她当时除了愿意跟你出来玩，还有什么表现吗？比如聊天的时候会讲一些暧昧的话吗？你会讲吗？她会讲吗？
GT：这个好像…我好像没有什么太深刻的印象，几乎很少很少。
Bin：几乎很少。
GT：我们处于朋友之上，但又在暧昧之下。
Bin：很临界的一个关系。
GT：很临界的关系。而且我当时也不会说什么太暧昧的话，因为当时还年轻嘛。(轻笑)
Bin：好，那你们有deep talk吗？就是深度的一些交流。
GT：有啊。
Bin：就是像探讨一些观点、性格之类的，有这些对吗？
GT：有啊，聊过她的观点，也聊过以前的原生家庭、一些经历之类的，比较深入的话题都有。
Bin：那你这样的举动，邀请她出来玩，这算是在追她吗？你有意识到这点，还是说没有，就单纯觉得这样很开心？
GT：我觉得我算是走出主动的那一步了。虽然没有明说，但从我的态度和举动，应该也能够看出来我是喜欢她的。一般来说碰到喜欢的，就会有一些特殊的举动或者感觉，比如看到她就笑，或者想为她付出什么之类的。
Bin：对，那也就是说你已经表明了一个主动的信号，所以她大概应该是知道你的心意了。
GT：我觉得她的回应…我先说明一下，虽然我做出一些举动，但我并没有说"我喜欢你"，也没有太明确表达说"我想跟你在一起"、"做男女朋友"这些。我只是在行为上或者举动上对她比较特别。
Bin：这样嗯，那你们这样的一个关系持续了多久？这样一个朋友之上的关系。
GT：持续大概有半年，差不多半年。
Bin：几乎整个高一了，差不多。
GT：对，几乎整个高一下学期。其实我能够看出来，她跟我相处、平时聊天，或者出去玩都挺开心的。她也是挺开心的。其实她这个人还是蛮容易懂的，但她的心境我觉得比我小，我当时心境已经…
Bin：蛮成熟了这样。
GT：对，但她还是比较单纯一点，我能够稍微看出来她当时是什么状态。但是她并没有…在持续过了一段时间之后，迎来了一个转折点。
GT：当时放寒假了。放寒假之前、期末考试之前我们就出去玩了，然后寒假就开始了。期末考试之后放寒假，我要回家了，她就在那边陪亲人，然后就没有机会见面了，只能通过微信聊天。
GT：就在那个时候，我发现她的态度好像稍微有一点转变。在微信聊天上，我不知道是因为什么，到现在也没有想明白，就是感觉她的态度突然没有那么热情，突然有一点变冷的感觉。
Bin：就是说话、回信息这些比较慢，或者说比较少。
GT：好像甚至有一次我发了一条信息，她过了两天还是三天才回。这个时候我就觉得不对劲。
Bin：整个假期都这样？
GT：不是每次都这样，但那一次两三天她不理我，那我就肯定也不给她发信息了。
Bin：你们就这样冷下去了是吗？
GT：对，然后就慢慢冷下去了。
Bin：这是在高二的时候？
GT：对，在高二的时候冷下去。慢慢好像…我不知道她是因为什么原因突然变得这样子，我当时也想不明白，思想没有这么成熟，这是一个未解之谜，属于没有任何办法。(苦笑)
Bin：你刚才说到这是一个转折，因为你们一直都是同班的，但因为这一次她这种莫名的冷漠，才让你觉得她对你的那种感觉，至少没有达到喜欢的程度，对吧？
GT：对，对吧。
Bin：你也没有说去问她的心意。
GT：我没有。当时高二的时候我们已经分班了，不在一个班了。所以这个时候，舞蹈队也没什么节目了，也不排了。
Bin：两边的灯泡都暗了。(笑)
GT：对，所以我跟她见面的机会或者交流的机会就变得几乎没有，几乎找不到。除非我主动去她班级找她，或者说在饭堂遇到，几乎其他没有什么途径。那我也没有这个勇气，可能说没有这个胆量，我也没有去质问她为什么会突然变得这样。
Bin：也没有说去表白，对吧？
GT：我也没。我就觉得她都这样一个态度了，那我现在再表白，无异于是在自杀，这不是自断后路吗？(苦笑)
Bin：那后来下一次转折出现在什么时候？还有后续吗？还是说一直没有交流了？
GT：后续就很少交流。
Bin：一直到高三？
GT：对，一直到高三。
Bin：高三发生了什么？
GT：高三我记得是一件事情、一个契机，但我都忘记具体是什么事情了。我就微信去找她，应该是因为一个事情，不是我自己私人的事情，是学校的事情，反正就是一个事情我要去找她，那我只能去微信里面找她了。我就跟她说这事情，好像是元旦晚会还是什么的，就跟她聊。
GT：当时我们都很默契，都没有聊到高二为什么会突然态度转变的事情，我都没有提。因为那个时候我已经经历过了一段过程——她刚开始对我态度转变的时候，我很难过，几乎真的晚上都睡不着觉，然后我就想不明白，我真想不明白，然后我就一直很难受。
Bin：你很伤心。
GT：但是我也没去找她。
Bin：但是你也没有说去问她这个原因，没有说把自己心意表达出来，你觉得就这样过去就算了？
GT：对，因为我觉得她都这样子、做到这样的地步了，我去问好像没有意义，当时我是这样想的。
Bin：好像没什么意义。你可能不知道当时你到底是怎么想的，你还记得你当时的一个想法吗？是说自己不要那么尴尬了，还是说让对方不要那么尴尬，或者有别的原因？你觉得更多的可能是什么？
GT：应该更偏向于自己吧。我说那她都这样了，我就不要再去触霉头了，就不要再做出格的举动。
Bin：所以经历一段时间的修复之后，你现在面对她就是比较坦然的一个态度。
GT：平淡的心情。我就慢慢…然后这件事情其实我也跟我舍友说了，他们其实也不明白。那我就想算了，慢慢放下，劝自己慢慢算了，注定没有一个结果的话，那就慢慢放下，好好学习。
Bin：在这个过程中你们有任何的交流吗？还是说几乎没有，所以才能让你放下那么快呢？比如说有的人之所以放不下一个暗恋的朋友，可能是因为有朋友圈，经常能看到她发什么，甚至最后能看到人家官宣，一阵一阵这样子的；或者他们有一些工作上的关系，一定要交流，有交流的话就会一直放不下。所以你们那时候是没有交流？
GT：我们之间几乎没有交流，因为我是理科，她是文科。平时我们之间有没有什么交流？学习上有没有什么东西？
Bin：工作上也没什么交集。
GT：对吧？没有，那时候已经没有工作了。然后朋友圈还是能看到，但这个时候，哪怕我发朋友圈她也不会点赞我了，她发朋友圈我也不会点赞她了。
Bin：但是你还能看到。我能问一下，你们当时发朋友圈频繁吗？
GT：我倒是没有，她好像比较频繁一点。我不知道她有没有把我朋友圈屏蔽了，反正我是能看到她的朋友圈，但是我没有给她点赞，她也没有给我点赞。
Bin：她发的比较频繁，在能看到她朋友圈的情况下，你还是把她放下了，那也挺…
GT：难受的。
Bin：那也就是说，在这种情况下，你已经完全放下她了。再一次在高三和她交流的时候，你已经完全没有那种喜欢了，对吧？
GT：对，我已经完全就是放下这段感情，把它当做一个普通朋友，已经没有那种很伤心、得不到的感觉了，甚至也没有那种心动的感觉了。经过一段时间过后，心动的感觉也没有了。
Bin：都已经没有了。对，那你们当时交流是又说了很多话、交流很久？
GT：也不是，就是断断续续，因为高三大家毕竟也没有那么多时间、没有那么空闲。
Bin：断断续续的聊天，没有说出去玩了，没有了？
GT：好像有一次，因为什么我忘了，就出去吃了一顿饭，也是只有我们两个。但当时我的一些言行举动，都是能够包含所有"克制"的。
Bin：很熟、很收敛的。
GT：很收敛，对，很正常。当然我也没有说什么。
Bin：断断续续的，也没有说很深度的聊天了，对吗？那这种情况一直持续到什么时候？
GT：这种情况一直…就断断续续聊天。
Bin：整个高三，一直到高考结束？
GT：对，整个高三，一直到高考结束。突然又来了一个转折点，就是她的闺蜜。
Bin：她闺蜜突然…
GT：加了我微信。她闺蜜突然加我微信，然后说，"她一直喜欢你，但是她不知道你喜不喜欢她，你要么就跟她说清楚。"(愣住) 然后当时我其实听到这个，看到她给我发这个消息，我其实有一种晴天霹雳，卡一下，不知道怎么形容这种感觉，有点很震惊、很惊讶。我其实很难形容那种当时的心情。然后我就看到那个信息，我就看着我…
Bin：因为你完全想不到她会喜欢你。
GT：对，完全想不到。我当时就看到信息，说不出话来。当时我在外面，我在北京旅游。
Bin：你在北京？
GT：我在爬长城，然后突然看到这个消息，我的妈呀。我都没有心情玩了，我都呆住了、蒙住了。然后直接…我表妹还是跟家人一起，我表面还是装作没有什么事情发生的样子，但是其实心里已经翻江倒海，非常难以形容。
Bin：翻山倒海了。
GT：翻山倒海，对。然后那她闺蜜都这样说了，那我OK，那我就晚上跟她聊一下。
Bin：晚上时候你就去找她了？
GT：对，我找她。
Bin：你说的第一句话你还记得是什么吗？不一定说"在吗"这样的话，就是说你问她的主要的一个问题，你是问了什么的？
GT：我问她的问题…我记得印象没有很深刻，但大概内容应该是我问了一句类似："你觉得你想要我们之间成为什么样的关系？"或者说"你曾经以为我们会成为什么样的关系？"
Bin：她说什么呢？
GT：她说是情侣。
GT：我说"好可惜"。我曾经其实有一段时间很喜欢你，(轻笑) 但现在…但是那段时间你让我觉得，我完全感受不到你对我有很大的好感，或者说完全感受不到你喜欢我。然后她说…我忘了她具体怎么回答，大概意思就是说，她自己也不知道当时的情况是为什么，就突然想着冷静一下，还是说等到…然后我就想，难道是她觉得我说的话、或者行为有点太快了，还是什么？她也不知道，当时可能就是想冷静一下，再拖一拖什么什么的。
Bin：所以她这样模糊的回答，也没有让你得到一个"当时她为什么会突然把你扔掉"的答案。
GT：对，我听了她这个答案，也还是不知道她当时在想什么。
Bin：那确实就是很难懂，对吧？因为你看每一次聊天，你们当时也聊得挺开心，约她出来也是成功的，对吧？按这样的道理来说，完全没有一个冷掉的可能、两三天不回消息的可能性。而且她最后的解释，好像其实也很无力，对吧？
GT：其实我也没有…她应该也没有解释清楚。
Bin：那你们当时两个人都认为大势已去了，因为已经高考、已经毕业了，已经要分道扬镳了，再说这些事情也没有那啥。
GT：其实…是她更觉得两个人是一个结束。
Bin：就是一个结束。我要说出来，她更有这样的想法，对吗？
GT：她更觉得我们两个不是一条道的人。因为她是这么说的，她说因为觉得她自己考差了，但是我考得好像还不错，所以觉得我们好像不是一个世界的人了。这句话是她的原话，我记得印象非常深刻。
Bin：不是一个世界的人。但你当时有想要在一起的想法吗？
GT：她当时有吗…但我看不出她当时有没有这种想法。
Bin：但是她就是很悲伤地告诉你这个事情，跟你聊这些东西，对吧？那你当时的想法是什么呢？就是告别的这种想法？
GT：我当时是告别的想法。因为我当时觉得，我们已经过了很长一段时间，其实已经一年快一年半了，从高二到高三，一年半了。我的心情已经完全不是之前那种心态了。
Bin：我就发现完完全全…
GT：我就放下了。
Bin：我明白了。所以当时的话，你是以一个告别者的姿态，就像面对一个老朋友一样，说起当时这些事情，对吧？
GT：对。
Bin：好，我还有一个问题。关于这段情感经历的话，你觉得这段遗憾，它算是一段遗憾，对吧？
GT：我觉得它算是一段遗憾。
Bin：对你以后的恋爱观来说有影响吗？
GT：我觉得是有。因为在这段经历之后，我觉得我更难去进入一段感情，或者说更难去跨越"朋友"成为"恋人"这一步。我觉得对于目前的我来说，可能更难做到。
Bin：为什么呢？这段恋爱经历在哪一方面影响了你？比如说，因为你有这段经历，你就知道可能跟你玩得很好的朋友，不一定对你有意思。所以你就不敢去冒险，说做一些出格的事情、做一些表白或者追求的表现，对吧？是这样吗？
GT：因为我觉得我其实是比较含蓄的一个人。有些时候我不会把话说得那么清楚、那么明白，我不会那么打直球。像别人说的"喜欢他就告诉他"、"喜欢他就跟他表白"，我觉得这对我来说，一时半会可能很难做到。
Bin：如果你已经能把人家约出来了，已经玩得很好、聊天也很开心了，你还是没有百分之百的把握敢去表白吗？
GT：我觉得表白是一个顺理成章的事情，它不是说一个冲锋号，它是一个胜利的号角。
Bin：这样。那以你自己这样的感觉来说，你觉得假如说现在有一个你喜欢的女生，你可能跟她聊了很多，也一起出去玩过了，你觉得什么时候是一个表白的时机呢？因为你说你已经是比较保守了，这段感情经历已经带给你一个更保守的倾向，对吧？那你觉得…
GT：什么时候我觉得是…比如说已经经历得够多了，然后会进入到暧昧期了，我能够get到她其实对我也有所意思，而我对她肯定也有意思。如果她也是有意思的话，那现在毕竟跟以前还是不一样，那肯定会说一些暧昧期的话，肯定不会说"朋友之上"那些话。如果她也是以同样态度来对我的话，那再经历一段时间，比如说送一些东西，或者她也送过什么东西，在出去玩的时候差不多就可以表白。其实从肢体语言，比如说拉过手、牵过手，或者说有什么拥抱之类的。
Bin：就是一小步一小步地试探，去确定该不该做这个事情，对吧？
GT：对。
Bin：嗯好，这个问题我就暂时就问到这里，就是这段感情经历。好，感谢你的分享。
02
Bin：那么我来下面第二个问题。就是谈论现在你上大学后，很长一段时间都是保持单身，甚至到现在也是，是的。那么关于这种状态，你觉得造成这种状态的原因是主动成分多一些，还是被动成分多一些？比如说主动成分就是你不想谈，没有恋爱的欲望，你觉得很麻烦，觉得谈恋爱可能要各种报备，或者是要去维持这段关系，对吧？被动成分比如说你没有遇到喜欢的女生，可能接触的女生太少了或者什么之类的，你觉得是因为什么？
GT：我觉得这没有说偏向哪一方，可能都有。主动的话，不是说我不想谈，其实有些时候还是会想谈恋爱的，就比如说看到一些视频、看到一些情侣过那些日常，我也会觉得蛮羡慕。但是我也没有说我一定要谈，为了谈恋爱而谈恋爱，我没有。
GT：被动的话也有，因为每天就是三点一线：上课、饭堂，那个圈子其实也不大，挺小的，很难去接触一些新的异性朋友。所以就慢慢这样可能就…没有赶上。
Bin：所以就是两方面的原因：一方面你不是这么急切，还有一方面确实社交圈比较小。
GT：对吧？而且还有一个原因，可能是因为我比较期待那种从朋友做起，然后慢慢进一步、感情越来越深，最后再成为伴侣这样子。你觉得…
Bin：这个是比较正常的，对吧？比较健康的。(笑) 我下面一个问题：我们现在可以在很多网络平台，比如说小红书、抖音，看见各种恋爱的词汇，比如说"crush"，或者是比较贬义的"舔狗"、"小丑"这些词汇，可以看到很多。这些词汇其实暗示的、或者说指代的是一种单向的恋爱，它在高频率地发生。什么叫单向？就是你喜欢他，但是不能确定他喜不喜欢你。那你有注意到这个现象吗？你有经历过吗？上大学以来，你有经历过这样的吗？
GT：也有，其实都有。其实我觉得这种现象是很正常的，而且在处于恋爱关系、或者说还没有进入恋爱关系之前，它是很经常会发生的。其实这个我觉得大部分人都会碰到，因为你不保证说你喜欢的那个人，他肯定会喜欢你，或者说他肯定也会对你有很大的好感，我觉得这是正常的。
Bin：也就是说，很大的概率，你现在随便可能说喜欢上一个人，他很有可能就不喜欢你，对吧？
GT：对，对吧。
Bin：对，那好。第二个小问题：刚才讲到一种单向的恋爱。但是我自己认为，我的观点是，许多人他们并不了解那个被自己喜欢的人。甚至你说"我喜欢他"，但是我可能跟他聊都没有聊很久，对吧？甚至连一起吃饭都没有几次。你觉得这种喜欢的存在合理吗？就是喜欢上一个距离比较遥远的人。
GT：我觉得它存在肯定有它的道理。其实我有试过这种情况。
Bin：你也有这种情况？
GT：而且因为他可能就是某一个闪光点、某一个亮点，你突然就发现，突然就戳到你内心深处真正想要的那个点，那你就会想他，你就会有这种心动的感觉。我觉得这是人会产生的一种很正常的感觉。
Bin：那你觉得那个闪光点，比如说你说可能是某一些特质让你感到喜欢，对吧？但你一定能归纳出来吗？还是说只是一种感受？你可能感觉到这个人好像对你的气场比较符合，你觉得和他在一起可能会比较舒服一点。
GT：我觉得这个很难用言语、或者说用词语去概括这种东西。我觉得这是更偏于感觉的一些东西。
Bin：感觉。如果像我刚才那样，你是说不出来他有哪些点把你吸引住了，而是说感受比较多，所以喜欢上他。
GT：对。其实说到这里，我其实蛮想分享我在大学的一个故事。
Bin：你说。
GT：当时我在大学里面，唯一一个可以让我有这种心动感觉的女生。这个女生当时什么情况呢？我在上一节毛概课，下课时候我去装水。装水路上，走廊上面有一个小平台，在南座那边装水的地方。当时上午，小平台那里有个窗，那个女生就穿着白色裙子，站在那个窗边。我去装水，走在路上，刚好恰巧…不知道为什么，我平常是不往那边看的，但是那天我就突然往这边瞥了一眼，我就看到那个女生。
GT：当时我记得印象非常深刻。那时候有一撇阳光刚好照在她的侧脸，然后她侧面对着我，我就看到她，但是她没有看我，她就是这样看着窗外面，或者说看着手机。然后…我就是体会到一种我之前完全没有体会到的感觉，就是突然好像感觉我不走了，周围一切都凝固了，然后周围也静止了。我的眼睛里面只有她，然后她的那个身影刻在我的眼里…
Bin：那你继续。
GT：对，然后就那一刻我才知道，电影里或者说是平时视频里说的那种怦然心动、那种一见钟情的感觉，原来是真的。我到那时候我才真正能够感觉到，就是言语也很难去说明这种感觉，但是这就是一种被击中的状态，很难去描述出来。但是当时就不知道为什么，就突然有一个之前从来没有过的感觉。
Bin：从来没有过。那你有去说要她的微信或者是怎么样，有没有？
GT：但是没有。不过也算是一个小缘分，当时她就是跟我们那个毛概课同一个班。当然那时候我没有主动去加她微信，我就跟我朋友说这个事情，然后他就说"还可以要一下，还可以大胆一点，实在不行写个纸条发给她"。我想着会不会太…
Bin：目的性太强了。
GT：对，目的性太强了。其实我矛盾，我一方面其实没有太想要目的性太强的这种。
Bin：对你没有说一来就想做男女朋友，而是说觉得确实可能就可以做个朋友或者怎么样之类的。
GT：对，因为我之前其实也说过，我其实蛮向往那种…
Bin：健康的一个了解开始，对吧？
GT：但是矛盾的点就在于，我同时又不想错过这一份我从来没有试过的这种感觉。那我就去…那我说我先平静一下，如果说下个星期我还想加、我还想要了解一下，那我就OK，那我下期再讲。下星期对这个想法还是挥之不去，那我就去看，那刚好那天她没来，她请假了。我就又找她，我就发现有个班群，班群里面那自然就有她微信。刚好我记得非常深刻，她的微信就在班群头像列表的第一个，我点进去就能看到她。
Bin：你当时只看过她的人，但你知道她的名字了？
GT：已经知道她的名字了，因为我们老师会点名的，然后她会答到，我就看到了。其实那时候上个星期已经看到了，已经知道她名字。那OK，那我就在微信上面加了，但是我没有说是因为什么，我就找了一个理由。那时候刚好我表妹来着，我表妹她也想考华师，然后她也想考她那个专业。
Bin：你就借此为契机。
GT：然后就借此为契机，我就问一下、了解一下她那个专业，或者说她那个专业的分数线，或者什么之类关于他们专业的事情，然后去聊上了。在微信上面聊，现实中没有聊过。但是聊天内容还是挺少的，很有限、很有限。因为她也不了解我，我也不了解她，我也不知道她喜欢什么，然后她也不知道我，她可能就觉得我的目的就是这个、没有别的了。所以后面就聊得蛮少，但是后面也有断断续续聊天。
GT：有一次下课我就回宿舍，去永园的路上去吃饭。刚好她也住在这边，她住在西区，好像是西2。我们就刚好在路上碰到她，然后就打个招呼，打个招呼，那就OK，那见面了，那也很自然就聊上两句了，聊聊天。
Bin：你们在现实中也是认识的，不只是一个网友。
GT：对，这是我忘记说一件事情。就是在此之前聊天的时候，有一节课下课我去装水，也是去装水，然后就看到她也在装水。我就…我知道她，因为她朋友圈有照片，那我就知道她长什么样，我就跟她打了声招呼。OK，那时候打了声招呼就装了口水，然后就走，没有聊天。然后她就知道我长什么样了。
Bin：你就说你是谁是谁是吧？
GT：对对对，然后她就知道我长什么样了。然后再接着才会有一起走回去的那个经历，在路上也聊了一会天，也蛮轻松愉快的，反正我是这么觉得。就这么断断续续聊，聊到了期末。
GT：期末的时候，因为毛概其实还是有点难度的，然后我就会跟她讨论这个事情，她有时候会问我一些什么选择题、那个题要背什么什么的之类的。因为复习的内容比较多，我们就会互相问一下，然后这个时候就慢慢越来越多。
GT：然后我觉得又一次契机，就刚好去饭堂…不，不是契机，是刚好考完试了，刚好考毛概考完了，我要跟z去吃饭。然后他突然就说他有工作要做，他走了。然后我就很少见地一个人走过去饭堂吃饭。当时刚好她一起考试的，她也在，然后在路上又碰到。
Bin：你刚才是说z对吧？然后你就一个人去吃饭，然后结果又碰到了。
GT：对，在路上碰到，OK聊聊。刚好考完试，那肯定也有话题，所以就聊天，聊一直聊，然后走到去吃饭，那都一起去那里了，那就一起吃个饭呗。当然最重要的是，我坐这边，然后她坐在侧对面，聊起来也还蛮轻松的，然后就聊完。
GT：因为当时我其实心情…我是那种心动的感觉，我一直都有。吃饭的时候，当时好像是下雨还是什么有太阳的，我就撑着伞，然后她有伞…
Bin：但是她不用，她就想蹭你的伞。
GT：对，然后蹭我伞。(笑) 然后我就送她回宿舍楼下，这样关系就好像又升温了一点。
Bin：后来你们有继续这样更多的互动吗？比如说你请她出来玩或者是别的。
GT：后面就有…又有一个转折，就是她后面要去西南大学交流，她就不在这个学校了。
Bin：她走了。那你是一直有跟她在聊天，然后聊着聊着她说她要去这个西南大学做交换生是吗？
GT：对，就在当时考完试的时候聊，考完试过了一段时间准备放假了，然后她就说这事情。所以我就觉得还是有一点距离，我们的感情还没有到那么好的一个地步，就已经要结束了。
Bin：那等一下，我想想…她去那边要几年时间？不是一两年，是剩下的时间都在西南大学，是这样吗？
GT：应该是一两年，差不多，具体时间我不太清楚，应该是一两年，最少一年。
Bin：也没有说去问这个东西，但总之你们后面就没有什么的交流了。
GT：对，没有什么交流。毕竟我也喜欢过她，那我就…然后我就写了一封信。
Bin：算是表白？
GT：还是说更多是告别。
Bin：你在信中提及了…
GT：我没有提及说"我喜欢她"，或者说我对她有什么表达什么感情，我没有说。我只是…可能也有这种意味，因为我描述了当时我见到她的那种心情。
Bin：其实你在写这信的时候，她肯定能看出来你绝对是喜欢她。
GT：觉得她肯定是能看到。我就把这个信给她了，我写了…当时我记得我写了有三页纸。
Bin：三页纸，那比你高中写过任何作文都要多。
GT：(笑) 没？
Bin：那她有回应你什么吗？
GT：我才发现她应该是不喜欢我，因为我把信给她之后…
Bin：没有回音。
GT：她就没有回复了，后面就没有。
Bin：其实她就是不喜欢你。
GT：对，她就是不喜欢。
Bin：因为已经是大学生了，说实话就算是去做一个交换生的话，那么可能有情感她还是会表达出来，对吧？然后我们也不是说完全没有可能。
GT：是啊，然后我看到这样子我就懂了，OK那我就懂了，那就没了，那就放下了呗，那就没有什么后续了，那我就懂了。
Bin：那你后面如果再看见她发什么朋友圈或者怎么，你会心里面会有一些难过吗？
GT：可能是因为…难道说是因为之前的经历，对我反而这次我接受程度、接受的时间会比当时之前更快。
Bin：没事，不影响的。
GT：所以没过多久我就放下了。
Bin：我就接下来问你下一个问题。就是在这种单向恋爱的语境下，无论是在互联网或者是在身边，甚至你刚才说的这种经历，我们都会看到一些年轻人内心非常内耗的一些想法。这种"求之不得，寤寐思服，悠哉悠哉，辗转反侧"。然后有一个著名的心理学家，他提出了一个词，特诺夫，他提出一个词叫做"迷恋感"。就是说他对某一个人、你对某一个人产生了一种无法停止思念的、就是非理性的、希望对方可以去回应你的一个心理状态，对吧？
GT：如果说这样的…
Bin：一个状态在你身上发生，或者是在你朋友身上发生，你朋友可能跟你讲这个事情，你会建议和鼓励你的朋友怎么做？或者说在不同的情况下你应该怎么做？
GT：其实肯定会有朋友，已经有朋友跟我说过这种类似的情况，是有的。
Bin：已经有了。
GT：对此我其实可以…这也是一种心理学上的知识。有一个名人我不知道叫什么名字，你可以搜一下。
Bin：你说说，我可能知道。
GT：他说大概意思就是：你不一定是那么喜欢那个人，但是你曾经投入的价值，比如说时间…
Bin：沉没成本。
GT：对，沉没成本。然后会让你觉得OK我有点离不开他，或者说我内心潜意识里面觉得我很喜欢他。但其实是因为你付出了更多，所以你才会觉得是有这样的感觉。
Bin：也就是说，现在你有一个兄弟、有个朋友，他已经非常迷恋一个女生了，你就会告诉他：你得清醒一点。因为你可能并不是说真的、很喜欢很喜欢她，而是因为你在她身上投入的关注、精力、时间，甚至是经济上的一些成本，让你觉得无法自拔。如果你现在放弃追求她、放弃去喜欢她，这些就会白费了，对吧？投入的沉没成本已经很多了。
GT：对。但因为确实我并不觉得那个人值得我朋友去做很多事情，但是我朋友就是做了这个事情，然后他觉得是值得的。那我其实会劝他说：那就继续做你自己就好了，那你就坚持下去就好了。因为我觉得能有一个自己喜欢的人，其实是不容易的一件事情。他只有再坚持下去，或者说做了一些事情之后，他才不会后悔，哪怕最后结果可能没有那么好。但是他只有做了才不会后悔，或者说当时想着"我怎么没有那么做"。所以我还是…
Bin：支持他这样子做？
GT：哪怕可能会对他自己有一些影响。但是我觉得人总是需要成长的，总是需要这样一些经历来让自己的感情得到发展。
Bin：好，其实刚才我们谈到了一个沉没成本的问题。就是说你可能喜欢的、你可能并没有喜欢这个人那么多，可能更多是因为沉没成本，有的时候是这样，对吧？甚至你在照顾这些沉没成本的时候，你其实还丧失了一个机会成本。就是你如果不把时间和精力花在这个人身上，有可能你会遇到另外一个你喜欢、她也喜欢你的人，对吧？是这样说的。
03
Bin：好，那么进入到第三个大问题。我的这个问题就是：如果你是一个被喜欢的人——我们刚才一直在谈论"我喜欢他，但是我不知道他喜不喜欢我"，对吧？前两个问题都是，第一段经历就是，然后第二个问题正是这个事情了，单向恋爱了。那假如说你是那个被喜欢的人，假如说有女生她喜欢你，但是你感受到她的喜欢了，对吧？当然这也有可能感受错了，我们以感受为准。假如说你觉得她已经喜欢你了，那你怎么样去发出一个拒绝的信号呢？还是说保持一个了解？你觉得保持了解就可能你一眼上去没有心动，但你觉得保持了解会喜欢上她吗？你可以回答这些问题。
GT：我觉得可能对于我来说，一个就是说可能我可能有一点好感，但是我刚开始并没有说很喜欢这个人，或者说并没有喜欢这个人在前面，那可以试着去了解一下。但是如果说我第一时间、或者说我刚开始就觉得OK，我觉得我不会喜欢她，那我可能以后就真的不会有改变了，是这个想法。
Bin：就几乎没有说有让她…就是你们有在一起的余地，不可能对吧？
GT：不可能，我就会定死了。哪怕她做了什么事情，我也觉得很难、就很难。
Bin：所以她这个所谓的爱、所谓的喜欢，其实是有一个筛选，对吧？就是你一定是有一些集合下的人，你是有可能发展成恋爱对象；有一些是绝对不可能。
GT：对吧？
Bin：好。还有一个问题：你假如说这个女生喜欢你，或者是你喜欢一个女生，你给她表白、拒绝了她，或者你拒绝了她，那你觉得你们肯定首先是朋友，你觉得你们的友谊还能够存在吗？还是说几乎不可能？你有经历过、或者说你有看到过类似的例子吗？
GT：我觉得其实很难了。因为其实如果一方曾经是喜欢过的话，对于他来说做朋友其实是一件很残忍的事情。因为他只能远远地看着，不能更进一步。但是他心里已经对你产生一种非常炽热、或者非常喜欢的这种情感，但是却不能更进一步。我觉得这个是非常残忍的。
Bin：很不公平，对他来说很不公平。
GT：我其实也有经历过这样的事情。我有喜欢过一个女生，就是另外一个，她可以说是拒绝了我。我们当时就把这个话给说明白了，就说我的观点是：朋友是很难做下去的，那就慢慢减少联系就好了，慢慢从生活中消失。
Bin：但她的…
GT：观点其实…对，因为在此之前我们是比较频繁聊天的。但她的观点其实大体有一点区别，但是基本也是这样，就是说做朋友其实是对我的残忍，所以她就想着迅速地切断这个联系，所以当天她就提出OK，那就不要再联系了。对。
Bin：相当于是属于是社会性的这种"互删"了，对吧？
GT：对，是的。
Bin：我也是这样认为的，我也认同这个看法。我觉得确实对于另一方来说是比较残忍的一个体验。
GT：虽然说断联一下确实也很残忍，那一下确实很难受，也挺难受的。(苦笑)
Bin：我没有想到你有这么多的…诗意情感经历。
GT：丰富情感经历，有点丰富。(笑)
Bin：我没想到你有这么多的…失败经历，是我没想到。因为我觉得你可能是一个非常谨慎的人，不到万不得已你是绝对不会、或者说没有十足的把握…那那你说的那有可能是人家她跟你聊太频繁，所以给人一种…也无奈，给你这个信号给错了？
GT：但其实我没有。是这样的，是因为什么她说出这种话呢？那也是我其实并没有表白，我并没有说什么很出格的话，我没有表白。对，我没有表白是因为那个其实也是一个意外。是那时候我们去喝酒，去酒吧喝酒，是那种清吧，不是只有我跟他，我们有四个人，然后另外也有一个男的一个女的。然后酒吧那时候有点…有真心话大冒险吗？然后大冒险就有一些比较…当时就比较亲密的举动。
Bin：所以她感受到了，然后…
GT：就感受到了。
Bin：然后她就主动谈起了这个事情？你当时为何不反驳她一句，你说"小丑，我根本没有这种对你这种想法"？
GT：但是说起这个，其实这段经历其实蛮复杂的。因为我觉得其实我也觉得我们不会走到一起，但是我只是心里面有一种喜欢的感觉，但是我也觉得我们不会走。其实她说的时候我也跟她说明白了，我虽然说有点这感情，但是我觉得我们是不会走到一起。
Bin：你也很清楚知道这句话。
GT：我跟她说明白。
Bin：好，下面就是一些最后的问题，就是关于男女恋爱的一些建议和问题。我一开始在访谈之前，我是不知道你有这么多的经历的，我是完全不知道的。所以我现在觉得问你一些建议和问题不会说很幼稚，因为你已经有过这些经历了，对吧？那从男生角度我会问一两个，从女生角度我也问一两个。
Bin：很多人说不要带有太强的目的性去接近女生。比如说主动，你知道在抖音上或者是小红书上各种"怎么要微信"或者是各种视频，它是很多的对吧？很多人说不要带着这种太强的目的性去接近女生。但是如果你完全没有"想让她当女朋友"的目的，那跟普通哥们有什么区别呢？就是说有可能你跟这个女生说想要跟她玩得很好，如果你是一个比较大方的男生，其实这不难的，对吧？不难的。但是怎么去权衡这个事情呢？
GT：其实我觉得这两点并不矛盾。其实说我们只是说不要带着太强的目的性去接近一个女生。如果就像你刚才说的一样，见到面直接上前去要微信说"我想追你"什么，带着一种很强的意图…然后跟那种会不会成为哥们儿，其实我觉得这是两个完全不同的方向。因为你普通朋友相处、从朋友相处起来再慢慢成为恋人，其实跟你平时相处要成为哥们儿，其实是不一样的。我觉得有的人他就是会从相处就知道OK这个人我会喜欢她，在平时相处可以得到；还有就是平时相处就觉得OK这个人就是我的哥们儿了。
Bin：所以你是比较倡导一种自然的方式去这样做。
GT：是吧？对。其实我说真的，如果在现在这种快餐恋爱的环境下，如果想谈恋爱，其实相对来说挺简单的。那我就问那个女生要微信，这个你不同意OK下一个，这个你不同意OK下一个。我问你要微信，想谈OK谈，不想谈OK下一个。如果通过这样的方法去谈恋爱，那其实要谈还是很容易谈上的。但是对我个人而言，不会这么做。
Bin：你不想这么做。你觉得这样的话不健康，不是一段很舒服的经历。
GT：所以这也是我们谈不上的原因吧。那就谈不上，可能就叫做…(笑)
Bin：好，那还有一个就是你也可以看到，或者说我也可以看到，在抖音上有很多的恋爱技巧，就是可能会有"军师"去教你一些恋爱技巧。比如说推拉、冷处理等等这些。你觉得这些确实能引起一些女生的兴趣，对吧？它确实有效果，不然为什么会有那么多人推崇它。
Bin：那你觉得男生应该为了结果去使用这种技巧呢？比如说一个男生他可能不会聊天，他没有你这种幽默，没有这种大方风趣，那他可能很"直"，他应该去学习一些这种技巧，从而去达到他的目的？还是说我要真诚一点，展现我自己，我就是不会讲话，我就是比较直，推心置腹，用真诚去换取这个关系的推进？
GT：我觉得这是一个很好的问题。因为在我看来，其实技巧确实它是有效的。但是如果你带有很多技巧去面对这个女生，或者说你对这个女生使用很多技术、或者说网上学来的一些东西、套路去套用，其实我觉得这可能就不是真正的…
Bin：其实已经不是真正的你了。
GT：太真实了。但是同时我也觉得，并没有必要太过于…也不是说太过于坦诚，坦诚是必须的。但是你不要说你不会聊天或者什么，你就直接说"我不会聊天"，那人家女生…肯定大部分女生就很难去理解。
Bin：就是说你都说自己不会聊天了，那那你还跟我说是吧？就很奇怪。对，所以如果你就是不要去展露、不要去主动地暴露自己很笨拙、说自己怎么样。
GT：对对对。其实"有用"跟"真实"哪个更重要？我觉得这两个其实没有说谁更重要。我觉得首先肯定有流行一句话就是"真诚才是必杀技"，所以真诚是很重要的。但是同时你要学会一点基础，哪怕一些基础的聊天方式，或者说你起码要具备一些跟女生聊天的情商，那你才能够把这个关系…
Bin：去推进。对对，就是说你保持自己的真诚，在这个基础上去用技巧去维持你们这些聊天的频率之类的，对吧？
GT：觉得真诚肯定是必须的，但是技巧的话看每个人。可能有些人他就是不需要技巧的，他就是靠自己的真诚就可以打动。如果说你觉得你自己真诚不足以打动这个女生，或者说你觉得这个女生她是需要用一些…怎么说呢？推拉或者技巧才能够俘获她的芳心的话，我觉得稍微用一下也可以。
Bin：也可以了。
GT：但是不要太过于依赖这个东西。
Bin：好，那下面的问题就是从女生角度来说。有的时候男生他看到的只是自己伪装或者是完美的一面，所以对他们的喜欢可能会有些…拒绝。你应该听过这样的例子，就是说他对他表白了，但是她说"你可能真的不了解我"，或者怎么样，"没有见过我真实的样子"。
Bin：对对对，你应该看过这样的例子对吧？
GT：对。
Bin：那么我想提出一个问题，就是在这种情况下，她这种片面的喜欢确实是事实，对不对？确实是事实，但它是合理的。她就女生所考虑的…你觉得能接受吗？是对于女生的想法，还是说对于这个片面的喜欢是合理的？
Bin：可能从两个角度来说：如果你是这个女生，你觉得这种片面的喜欢可以接受吗？还有你觉得这女生的想法是不是有点多虑了？
GT：我觉得从女生角度来看，你这样想其实是正常的、这是合理的。因为我只展现给你了我光鲜亮丽的一面，或者说我比较优秀的一面展示给你。但是我私底下我可能有一些并没有那么受喜欢的一些方面，你并不知道。那我就会担心：你到时候知道了我这些方面，你还会选我吗？或者说你没有了解过我其他一些方面，或者你没有了解我没有那么招人喜欢的那一边，你还会喜欢我吗？所以我觉得这种担心是人之常情的。
Bin：是正常的。那我这就有一个矛盾的问题。就比如说，女生的逻辑就是：你得看到真实的我，你才说喜不喜欢，对不对？那这里就有一个悖论：你如果要看到真实的我，你是不是要先和我在一起？不然我怎么把真实的我展现给你看？
GT：那其实这里其实就是女生的接受问题。我觉得男生看到女生比较片面的一面，从而去喜欢上她，我觉得这肯定是正常的。你肯定是因为某些优点或者什么就喜欢上一个人。那问题就是：你喜欢上这个人之后，你能不能接受她的缺点就是了。
GT：女生的担心，其实我觉得这可能不是在一起之前的担心，我觉得可能更多是偏向一种在一起之后的担心。如果她产生这种想法之后，她不会是在一起前就产生想法，而是说在一起之后担心：会不会因为我的真实的一面，而导致你不喜欢我了？
Bin：哦哦哦对，所以当她提出这样的问题的时候，她其实是在往后担心，而不是说想要马上就拒绝你或者怎么样的，对吗？
GT：对。
Bin：好。但是从女生角度来说，我觉得你认识的异性朋友不算少。
GT：对吧？
Bin：我确实不算少。那么在男女的接触当中，你觉得女生最反感的关心、或者说一些举动是怎么样的？
GT：我觉得最最关键其实就是…或者说一些特点…
Bin：边界的问题？
GT：边界。就是她反感的关心，不是说因为你关心她所以反感，而是因为你越过了你们所在关系的一个界限去关心她，她就会觉得反感。比如说一个女生她不舒服了，比如肚子痛，你作为一个普通朋友来问候两句，说"肚子痛怎么样了？还好吗？"我觉得是正常的。但是如果你说"肚子痛什么，我帮你揉一下"、"帮你怎么样"，那肯定是越界了，那肯定她会觉得不舒服。我觉得这种反感的关心，是女生会反感的。
Bin：哦哦哦很好，好。最后一个问题：就是你觉得现在现实生活的恋爱是变得越来越流程化、快餐化，甚至说可以说标准化？因为大家都是在按一些可以说是…就是我们成为朋友，然后什么时候去约会，什么时候去看电影，什么时候去牵手，什么时候去表白，就好像是有一个线性的逻辑去推进。但还是说变得越来越复杂？复杂就是说可能今天她对我就爱答不理的，我就不懂她什么意思；过几天好像我们又聊了很多；有的时候我们可以一起出来见面，有的时候我们就好像是像两个陌生人一样。会这样子。
Bin：你觉得现实生活是怎么样的？跟互联网描述的一致吗？你自我的感受来看，你更怀念哪一种状态？
GT：我觉得现在我其实也蛮赞同互联网上面说的，现在恋爱就是越来越快餐化。越来越…就比如说一个人刚认识可能一星期左右就在一起了。
Bin：你看到很多这样的例子吗？
GT：我身边朋友其实有挺多这样的例子。
Bin：蛮多这样的例子。我想认识一下你的一些朋友。(笑)
GT：反正都是这样认识。但是往往这样的太快、太过追求快餐的话，都…
Bin：走不长，走不长。
GT：就偶尔是那种慢慢了解一下，成为朋友之后再在一起，然后这种会长久。
Bin：那你觉得成为朋友、然后再成为恋人，这里面的一个时间，你觉得怎么样才是合理的？还是说只要有实质性的关系推动就可以了、就不错了？先是一个朋友的关系，然后慢慢推进到情侣，不管物理上的时间？
GT：其实我对这个时间并没有一个特别的界定。
Bin：还是关系上的、实质上的时间，就是我们互相了解多不多。
GT：这些对吧？但也不要太快了，其实起码要一个月。
Bin：好，那么这一次访谈就到这里就结束了。谢谢你的参与。
GT：(笑)
一些沟通的建议
第一，绝对避免说教，你不是对方的老师。
第二，不要总谈论自己，对别人保持好奇心。
第三，重复第一点和第二点。
